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致丁颜:理想的yabo88登录注册就是要在形式上穷尽所能,内容上无所不容
来源:青年yabo88登录杂志社(微信公众号) | 石舒清 丁颜  2020年10月21日07:17
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石舒清:原名田裕民,回族,宁夏海原县人,现为宁夏文联专业yabo88登录。yabo88登录注册以短篇小说为主。短篇小说曾获得《十月》yabo88登录奖、《人民yabo88登录》奖、《上海yabo88登录》奖等,《清水里的刀子》曾获第二届鲁迅yabo88登录奖。另有长篇小说《三岔河》《地动》等。

丁 颜:一九九〇年十二月末生于甘肃临潭,中短篇小说散见于《花城》《青年yabo88登录》《天涯》等刊物。

答丁颜五问

丁 颜:我的yabo88登录注册就像我看书一样,没有一个统一的什么路径。我看书不分种类,只要有文字的东西都有兴趣一览,若被吸引,会认真看完,甚至会一读再读。我的yabo88登录注册也一样,走到西北有感触就写西北,走到青藏情绪被带动就写青藏。听一段口述,就又追溯历史写历史。有时候第一人称走去中间,有时候第三人称俯视。主题是一致的,写的时候也没什么顾虑,但写完很长一段时间过去,回头去看觉得很乱。我不想这样,但常常这样,也常常会想是所有yabo88登录注册者年轻时的yabo88登录注册都这样,还是就我一个人这样。

石舒清:你这段话倒像我说的,我读书yabo88登录注册也是这样,读书一般来说,没什么计划目的,像鲁迅先生说的,习惯于“随便翻翻”。yabo88登录注册也是这样,我yabo88登录注册总是要回老家去。回去之前并没有什么明确的计划,只是和单位请个创作假,使我在心态上可以从容放松,这一点很要紧。回到村子,我会走走看看,听乡亲们都关心什么议论什么,听到让我动心的东西,即像流浪狗无意中逮着一根骨头,悄悄带回来品咂酝酿,敷衍成篇,我的很多小说都是这么来的,说起来具有相当的偶然性。

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丁 颜:yabo88登录注册说白了就是对活着以及如何度过、如何面对的思考,是一个人的事也是一件很孤独的事,但现在我一旦不写,小则无所事事乱晃悠,大则空虚无着更加孤独。这一点去跟人谈很难堪,感觉像是一种病态心理,但又疑惑:它真的是病态心理吗?若没了这种“病态心理”,我们还会再去yabo88登录注册吗?

石舒清:yabo88登录注册的时间久了,会发现yabo88登录注册者虽然也是形形色色的人,但归类来看,也有着某种同质化和一致性,比如昨天我们刚刚加了微信第一次打招呼,你说你不很善于和人打交道,我就是很能领会的。虽然yabo88登录从事的就是关于人的工作,但比较起来,好像很多yabo88登录注册者都不是太善于和人交往的。这近乎一个悖论。其实每一类劳动者都有其特性和必要禀赋,这种禀赋,也包括性格方面。从这个角度说,真正好的yabo88登录注册者,肯定有一种异样于非yabo88登录注册者的东西,如果你把这种“异样”称之为病态,那么这种病态就是普遍的,但是为什么非看作病态不可呢?鹿有麝香而羊没有,把麝香因此视作病态就有些糟践了。当然羊也有鹿没有的东西,这就另说了。

丁 颜:人生的怀疑是无处不在的,很多东西纠缠在一起理不清,想不明白的时候让人非常痛苦。是那种看得见繁星,看得见自己,看得见一切的运转、动静,但你找不到根源,你说不清楚,你进了一个旋涡,想爬出来,但不知道方向,不知道要上去还是下来,上来下去感觉都不对,都无解。而yabo88登录注册让这一切怀疑又加倍放大,像在刀刃上走路,没有痛苦是假的。我真怕自己某一天剑走偏锋。

石舒清:就我读过的你的几篇小说来看,觉得你还是从日常生活着手来yabo88登录注册的,我认可并喜欢着这样的yabo88登录注册。像陀思妥耶夫斯基、卡夫卡、爱伦坡等等,是一些令人望而生畏的yabo88登录注册者。特殊的禀赋和命运使他们成为那样的yabo88登录注册者。其实那样的yabo88登录注册是不可以复制不可以模仿的,也不必要。我觉得各依照自己的禀赋来yabo88登录注册就可以了,不要强求。尤其不可以因为yabo88登录注册把自己的生活搞得乱七八糟。

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丁 颜:目前在我看来写小说的人都应该是讲故事的人。在莫大的空间里,剜出来一块,长宽高都有,里面的万物琐事也都有,拿给人看,让看到的人自己去解析。而不是作者自己上升成解说者甚至哲学家,讲那一个立体几何的时候,还要算出它的体积面积,解析一下构成,这样很痛苦,而且讲出来的故事也不一定是好故事,因为自己参与得太多了。但写小说的过程,又是自己先看见先解析的一个过程。这也是我这两年发现的自己小说写到中间写崩的原因,前面参与太多,后面的故事自行走歪,扯不回来,奇形怪状。我知道问题所在,有时会警醒,但绝大多数都是不自知一路走下来的,这样的小说在别人看来也是成型的,但自己总不满意。我想听听您的意见。

石舒清:yabo88登录莫言称自己是“讲故事的人”,毕飞宇引用易卜生的话说“以情节为要素”的作品都很俗。关于故事在小说中的作用,我觉得在这两种说法之间反复领会就可以了,缺一不可。从你的小说来看,我觉得你已经很好地利用了故事,但是又给了故事在小说中恰当的位置,避免了故事的喧宾夺主,其实做到这一点是非常不容易的,我从你的小说中欣喜地看到你这一点做得不错。与其说来于努力,不如说出自天分。至于说yabo88登录注册者如何参与到自己的yabo88登录注册里,虾有虾路,蚁有蚁道,因人而异,近于不可说。对于yabo88登录注册者来说,勤yabo88登录注册,多思量,也是很必要的。

丁 颜:我生活在西北,离夏河很近,会常去拉卜楞寺院玩儿。我第一次读《清水里的刀子》时,年纪不大,以一个少年不太确定的敏感,读出一种说不清的禅意。后来再读还是这种感觉,出乎意外的一种禅意,但您处理得很好,就像往一个水壶里面灌水,水并没提前量好,但都灌进去,不少又不溢。我想听听您对我的这种理解的说法,这于我是肯定有用的。

石舒清:谢谢丁颜鼓励。我写《清水里的刀子》的时候,正当你现在这个年纪。你说的灌水这个比喻,对我有启发。我喜欢书法,有时也划拉几笔。我不喜欢往格子里填字,喜欢在没格子的纸上写,但又希望写出来显得有谋篇布局的意思在里面;主张字里行间有强烈的生机和情绪,但又希望在充分的开张中有力道合宜的把控。练字的时候,我很喜欢写的一句话是“极高明而道中庸,致广大而尽精微”,我理想的做人作文,都在这句话里。北斗高悬,望而难即;虽不能至,心向往之。

答丁颜五问

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